Viewing a response to: @hansschmidt/re-altobee-q9o0k3
> Was ist mit Schweden? Dort läuft der Alltag weiter und dort sind die Zahlen etwas höher aber dort herrschen keine Zustände wie hier! die Zahlen sind etwas höher? Während wir 8.21 Tote pro 100.000 Einwohner haben, hat man in Schweden 26.01 Tote pro 100.000 Einwohner. Würde man die Rate mal auf die Einwohnerzahlen bei uns hochrechnen (ca. 8.2x) wären wir mit **21.500 Toten** dabei. Die Infektionszahlen liegen offiziell recht ähnlich, fraglich wie die Dunkelziffer ist. Wenn man mal die Zahlen weltweit rechnet kommt man auf eine Sterblichkeit von 7.2% (in Deutschland 4%, Italien 13,1% ...usw), kehren wir das mal um und rechnen auf die 2.653 Toten in Schweden nochmal 92,8% nicht verstorbene dazu, kämen wir auf ungefähr **37.000 Infizierte**, was pro 100.000 Einwohner fast das doppelte aus macht (360 statt 210... Deutschland übrigen 197) > Der dies bestätigt hat, das die Sterblichkeitsrate nicht bei weitem einer normalen Grippe erreichen wird! Wie kann man etwas bestätigen, das noch in der Zukunft liegt? Glaskugel? > Schweden wird die sogenannte Epidemie spätestens am Anfang des nächsten Jahr durch haben, wenn es überhaupt so lange dauert! Ob und wann Schweden diese **Pan**demie durch hat, wird man sehen. aktuell weiß man nicht mal ob eine Immunität nach Infektion statt findet. -> Glaskugel? > Und Mundschutz ist für ältere Leute sogar gefährlicher als Corvid-19. Diese Aussage kommt von Sucharit Bhakdi einem Facharzt für Mikrobiologie und Infektionsepidemiologie ! Weil? Erklärung? also um auf die Ausgangsfrage Deinerseits zurück zu kommen **Was mit Schweden ist?** Meiner Meinung nach ist der Schwedische Weg auch nicht der richtige und insgesamt denke ich das unsere Regierung das ganze ganz gut bewältigt. Klar wird es Wirtschaftliche Probleme geben. Das ist aber eine andere Geschichte. Und wenn es viele Tote gibt, weißt Du was es dann auch gibt? Richtig : **Wirtschaftliche Probleme.**
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> die Zahlen sind etwas höher? Während wir 8.21 Tote pro 100.000 Einwohner haben, hat man in Schweden 26.01 Tote pro 100.000 Einwohner. Würde man die Rate mal auf die Einwohnerzahlen bei uns hochrechnen (ca. 8.2x) wären wir mit 21.500 Toten dabei. Die Infektionszahlen liegen offiziell recht ähnlich, fraglich wie die Dunkelziffer ist. > >Wenn man mal die Zahlen weltweit rechnet kommt man auf eine Sterblichkeit von 7.2% (in Deutschland 4%, Italien 13,1% ...usw), kehren wir das mal um und rechnen auf die 2.653 Toten in Schweden nochmal 92,8% nicht verstorbene dazu, kämen wir auf ungefähr 37.000 Infizierte, was pro 100.000 Einwohner fast das doppelte aus macht (360 statt 210... Deutschland übrigen 197) Die meisten der in Schweden im Zusammenhang mit Covid-19 Verstorbenen sind zwischen 80 und 90 Jahre alt gewesen ( Wie hier in Deutschland auch). 617 Patienten waren in dieser Altersgruppe, 361 waren zwischen 70 und 79 Jahre alt. Also betrifft es doch nur die Altersgruppe die wieso schön Vorerkrankungen haben und wahrscheinlich im diesem Jahr an etwas anders verstorben wären! Jetzt sind es in meinen Augen nur mit Corona gestorbene solange man dies nicht mit einer Autopsie bewiesen oder bestätigt hat! > Wie kann man etwas bestätigen, das noch in der Zukunft liegt? Glaskugel? Momentan ist die Sterblichkeitsrate gegenüber das letzte Jahr 2019 nicht gestiegen! Januar 2019_____Februar 2019____März 2019_______Gesamt 84.671__________80.786__________86.419__________251.876 Januar 2020_____Februar 2020____März 2020_______Gesamt 85.050__________79.366__________85.922__________205.338 Wo genau ist jetzt die Übersterblichkeit durch Corvid-19 zusehen in Deutschland? Quelle: https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/Tabellen/sonderauswertung-sterbefaelle.html?nn=209016 > Ob und wann Schweden diese Pandemie durch hat, wird man sehen. aktuell weiß man nicht mal ob eine Immunität nach Infektion statt findet. -> Glaskugel? Es wird eine Immunität stattfinden! Da wir ja die ganzen letzten Jahre schon Besuch von den Corona Verwandten hatten! Und dort wurde keine Großartige Panik verbreitet! > Weil? Erklärung? Im Mundschutz sammeln sich die Keime an, wenn man diesen zulange trägt! Ich kenne aus dem Bekanntenkreis eine Krankenschwester die eine Maske den ganzen Tag tragen muss! Und alleine dadurch ist ihre Haut um den Mund und Nase extrem gereizt und wird sich auch demnächst entzünden! Wenn sie keine Auszeit von der Maskenpflicht bekommt! > Meiner Meinung nach ist der Schwedische Weg auch nicht der richtige und insgesamt denke ich das unsere Regierung das ganze ganz gut bewältigt. Klar wird es Wirtschaftliche Probleme geben. Das ist aber eine andere Geschichte. Welcher dann? Die wurden sogar von der WHO gelobt für ihr Vorgehensweise! Quelle: vom 01.05.2020 https://www.tagesspiegel.de/wissen/zukunftsmodell-in-coronavirus-krise-die-weltgesundheitsorganisation-lobt-schweden-warum/25794456.html > Der Exekutivdirektor der WHO, Michael Ryan, bezeichnete das Land in einer Online-Pressekonferenz in Genf als ein „Zukunftsmodell“. Der Ire koordiniert bei den UN den weltweiten Kampf gegen das Virus. > > „Ich glaube, es herrscht der Eindruck vor, dass Schweden keine Kontrollmaßnahmen ergriffen und nur die Ausbreitung der Krankheit zugelassen hat“, sagte Ryan. „Nichts ist aber weiter von der Wahrheit entfernt.“ Der WHO-Exekutivdirektor betonte: „Anders als andere stützte sich Schweden sehr stark auf seine Beziehung mit seinen Bürgern.“ In diesem Sinn habe Schweden die öffentliche Politik durch eine Partnerschaft mit der Bevölkerung umgesetzt. „Ich denke, wenn wir eine neue Normalität erreichen wollen, ist Schweden ein Vorbild, wie man zu einer Gesellschaft ohne Lockdown zurückkehrt.“ > Und wenn es viele Tote gibt, weißt Du was es dann auch gibt? Viele Beerdigungen von älteren Menschen! Es hört sich hart an was ich jetzt schreibe aber leider ist es so: Die Älteren und Schwächeren werden mit und durch Corvid-19 sterben! Deutschland hätte bei den Generationsproblem mit der Rente etwas Erleichterung! Es ist ein normaler Verlauf auf der Welt, das ist in meinem Sinn eine natürliche Auslese! Das geschieht auch in der Tierwelt so! Und wie lange soll der Shutdown noch dauern? Momentan haben wir nur lediglich 164.000 bestätigte Fälle davon 121.000 genesen. Wann erreichen wir die 2/3 der genesenen? Wir haben noch nicht einmal 1% erreicht. Und Corvid-19 gibt es schon über 5 Monate! In dem Tempo dauert es Jahrzehnte bis wir eine Herdenimmunität erreicht haben. Und wie lange soll die Wirtschaft das tragen können?
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Huijuijui, jetzt muss ich mich erst einmal sammeln von der blümeranten Argumentation. 😂 Das ist ja echt... ihm..kreativ. Also: **Punkt 1:** Schweden, die Verstorbenen und die Zahlen. Ich habe nicht das **Alter** der Verstorbenen in irgendeinen Zusammenhang gesetzt, sondern es ging ausschließlich um die Zahlen der Infizierten und Verstorbenen im Bezug auf die Zahlen in Deutschland. Nochmal Zahlen je 100.000 Einwohner | | Deutschland | Schweden | | --- | --- | --- | | Infizierte | 197 | 360* | | Verstorben | 8.21 | 26.01 | *errechnet aus 7,22% Sterblichkeitsrate (aus Weltweitem Vergleich); offiziell 210 **Punkt 2: die Übersterblichkeit** Ich sagte bereits das man **weder** sagen kann die Übersterblichkeit ist erhöht, **noch** das man sagen kann das sie nicht erhöht ist. Da es für nach Mitte März noch keine Zahlen gibt in Deutschland. Im Rest der Welt liegt sie übrigens höher - könnte sein das die Maßnahmen und das Gesundheitssystem, welches hochgefahren wurde dafür verantwortlich sind, sollte sie nicht steigen. **Punkt 3: Immunität** > Es wird eine Immunität stattfinden! Da wir ja die ganzen letzten Jahre schon Besuch von den Corona Verwandten hatten! Und dort wurde keine Großartige Panik verbreitet! Aaach so! Weil Tanta Emma von Coronien zu Besuch kommt ist immer Immunität. Was ist das bitte für ein Argument? Falls Du meinen solltest das es seit Jahren in den Grippewellen auch Coronaviren beteiligt sind, ja das ist korrekt. **Das sind aber andere als das was jetzt hier gerade akut ist**. **Punkt 4: Mundschutz** Selbstverständlich sammeln sich **im Mundschutz** Keime an... Ich trage auch häufiger Mundschutz, ich kann meine eigenen Keime ganz gut ab... Wie 99,99% der gesamten Menschheit auch. Wenn da andere Keime drin sind... Rate: Dann hat man was falsch gemacht. Wenn sich das "demnächst" entzünden wird.. dann sollte sie vielleicht mal zum Hautarzt. Und wenn sie keine Auszeit bekommt -> Krankschreiben lassen. Dafür gibt es das. **Punkt 5: sonstiges** >Viele Beerdigungen von älteren Menschen! Es hört sich hart an was ich jetzt schreibe aber leider ist es so: Die Älteren und Schwächeren werden mit und durch Corvid-19 sterben! Deutschland hätte bei den Generationsproblem mit der Rente etwas Erleichterung! Es ist ein normaler Verlauf auf der Welt, das ist in meinem Sinn eine natürliche Auslese! Das geschieht auch in der Tierwelt so! Sorry. Noch sie viel Bullshit auf einmal gelesen. Übrigens: Wenn die Intensivplätze belegt sind... dann wirst Du so schnell auch keine Behandlung bekommen falls Du mal eine benötigst. Nicht wegen Covid-19 - das bekommst Du ja nicht, aber vielleicht hast Du ja mal einen Herzinfarkt, Schlaganfall, Krebs, weiß der Geier. Dann muss man erstmal gucken **"Ach, können wir Oma Sowieso nun hier oder dahin verlegen, wie der Herr @hansschmidt gerade massiv Wasser in der Lunge hat nach seinem Infarkt, nee, ach...Hoppla zu spät. Naja"** **Punkt 6:** > Und wie lange soll der Shutdown noch dauern? Deswegen: Abstand, Maskenpflicht, Hygiene. Dann kann man langsam und vorsichtig unter gewissen Vorraussetzungen (z.B. Hygiene in der Schule) zum "normalen" Leben zurückkehren. Ohne Impfstoff und ohne Überlastung des Gesundheitssystems würde es wohl so um 25 Jahre dauern. So lang kann man diese Maßnahmen nicht aufrecht erhalten. Deswegen: **Abstand, Maskenpflicht, Hygiene** So. Vielen Dank für die Erheiterung
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Du hast eine rosa Brille auf und willst es nicht wahrhaben! Die Toten wird es geben so oder so. Wenn man eine Statistik aufstellt sollte man auch alle Faktoren einbeziehen! Von Corvid-19 sind halt Älter Menschen betroffen und werden daran eher versterben als jüngere! Das ist Fakt!!! Und das wurde auch schon von Herrn Püschel bestätigt, der ist der ein zigste Gerichtsmediziner in Deutschland der Corona Tote obduziert! Und bis langen sind es ältere Menschen mit Vorerkrankungen, die wieso irgendwann dran verstorben werden! Nun sind sie mit Corona verstorbene. Ich glaube die letzten Zahlen waren von 133 Autopsien waren 1 oder 2 an Corvid-19 gestorben! Der Rest mit Corvid-19! Da ist schon ein großer Unterscheid der Berücksichtigt werden muss. Alle Quellen wurden auch nicht von dir berücksichtigt! Die Zahlen für März sind veröffentlichen, schaue doch mal in der Quelle rein! Das was wir hier erleben ist der größte Wirtschaftlicher schaden den wir je erleben werden! Arbeitslosigkeit steigt, die Überschuldung nimmt überhand. Wer soll das alles bezahlen? Deine Kinder, Enkel, Urenkel? Der Shutdown ist vollkommen übertrieben! Was die Regierung hier macht ist ein herauszögern der Situation was wieso eintreten wird. Man kennt ja das gute Sprichwort: **Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!** . Sollen wir diese Lage bis zu einem Impfstoff abwarten? Dann wären wir Wirtschaftlich Tod, das können wir verhindern! Aber nicht das sterben der Menschen mit und an Corvid-19! Wie müssen alles etwas realer und nüchter betrachten.Dieser Virus ist mit einer normale Grippe gleich zusetzten! Corvid-19 ist kein Tödlicher Virus wie Tollwut zum Beispiel, das ist ein tödlicher Virus! Dort gibt es kaum Chancen diese Krankheit zu überstehen, und das ist Corvid-19 nicht!
author | hansschmidt |
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