Hi, mal wieder eine off topic Frage 😘
Du nutzt die keychain App am Handy (und nicht die Browser extension), habe ich mir das richtig gemerkt? Ist die sicher?

Mit Sorgerecht Wallets kann der Benutzer in die gleichen Gefahren geraten, die wir bei den Insolvenzen der großen zentralisierten Börsen gesehen haben. Eine unerwartete Sache für eine Blockchain, die dezentralisiert werden möchte.

Inwiefern ist Blue Wallet ein Custodial Wallet? Man hat doch dort eigene Keys. Oder ist nur die eigentliche Lightning Wallet damit gemeint und nicht die BTC Wallets? 🤔 Da bekommt man nämlich tatsächlich nur einen QR Link meine ich und keine Seed Keys (12 oder mehr Wörter). Dachte aber das sei bei Lightning normal, weil es ja Second Layer ist.
Danke für eure Erläuterungen dazu @prinzvalium @condeas @stayoutoftherz @vikisecrets

Ich bin ein großer Fan vom BTC LIGHTNING. Ich nutze es oftmals über Zeus und Bluewallet,  welche ich mit meinem privaten Fullnode verbunden habe. Aber da das Tornetzwerk manchmal sehr langsam ist und auch mitunter nicht funktioniert, nutze ich auch gerne custodial Apps wie WalletOfSatoshi.
Ich sehe das Lightnig eher wie ein Portemonnaie für Bargeld in Form von Coins. Hier sehe ich kein all zu großes Problem, wenn Menschen diesen Service nutzen und die Kontrolle über ihre Coins einer zentralen App überlassen. 

Ob LN eine Sackgasse oder eine Revolution ist, darüber kann man wirklich geteilter Meinung sein. Letztlich siegt immer Bequemlichkeit über Sicherheit. Die Menschen wollen es so. Ist ja auch verständlich.

LN ist immer noch viel zu kompliziert für den Massenverkehr. Unmöglich das einem normalen Paypal-Nutzer zu erklären.

Technisch gesehen kann man das sogar sehr eindrücklich erklären. Kleines Rechenbsp. Wenn 50% der Menschheit, also ca. 4 Mrd. Menschen zwei Kanäle im LN öffnen wollen würden, so benötigte die Erstellung der Kanäle ca. 36 Jahre (8 Mrd. Onchain-Transaktionen / 7 pro Sekunde / 3600 Sekunden / 8760 Stunden). Und hierin ist nicht berücksichtigt, dass Onchain eben noch andere Tx abgewickelt werden. Eine Verdoppelung der Zeit scheint dabei locker realistisch. Also über 70 Jahre. Daran sieht man eben schon, dass Zentralisierung einfach geschehen wird, wenn es nicht noch andere Technologien geben wird, mit denen man BTC schnell versenden kann.

Ich nutze die [Phoenix Wallet](https://peakd.com/bitcoin/@felix.herrmann/mit-bitcoin-bei-subway), da kann man sich auch den Seed erstellen lassen. Leider kostet die Umwandlung von **on chain BTC in Lightning BTC 1% Gebühr**. In die andere Richtung ist etwas günstiger. Finde ich aber trotzdem happig, da ich bei Konkurrenten (LTC, DASH) günstige TX-Gebühren ON CHAIN habe. Außerdem ist LN bei weitem nicht so weit verbreitet wie BTC on chain.

Außerdem habe lagere ich Bitcoins wetierhin lieber in einer on chain Hardware wallet.

Für mich persönlich ist Lightning eine Sackgasse. Bei Bitcoin war von Anfang an zu 99% alles ready, bei Lightning sollen diese 99% irgendwann in der Zukunft erfolgen ("Junge Technologie"). Ich denke, bei Lightning custodial wallets werden wir in ein paar Jahren ähnliche Zensur sehen wie bei Paypal und Co.

Hatte selber bisher noch nichts von Lightning gehört gehabt, obwohl ich mich mit BTC usw. immer wieder beschäftige. Da muss ich mal wieder etwas nachholen. Danke dir für den Beitrag 😊

Für das Bezahlen im Alltag reicht eine Custodial Wallet aus. Einen Kauf von 1 kg Gold würde ich ohnehin auf der Hauptkette machen. Außerdem ist noch viel Zeit, um das Lightning Netzwerk massentauglich zu machen, denn so groß ist die Masse noch nicht und die Volatilität des BTC-Kurses ist für den Bezahl-Alltag ein großes Hindernis.

Positiv ist an der Aufstellung, dass die Chivo-Wallet ganz oben steht. Der Praxistest in El Salvador läuft also.

Abwarten und Tee trinken ist also angesagt.

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Nur Hive - alles andere ist fake.

Es gilt: Not your keys, not your coins!

Mehr brauch man nicht zu wissen.

@solymi denkt du hast ein Vote durch @investinthefutur verdient!<br>@solymi thinks you have earned a vote of @investinthefutur !<br>

Habe mich mit Lightning bisher noch nicht befasst. Fand das Konzept dahinter spannend. Nach deinem Artikel werde ich davon eher Abstand nehmen. Dann kann ich auch bei FIAT und meiner "Hausbank" bleiben. Ist sicherer und kann auch nicht viel weniger. 

Ein System dessen Entwicklung durch Mastercard und ein Bankkonsortium überhaupt erst nötig gemacht wurde. Das Prinzip ist immer das selbe: Sie verursachen das Problem oder verhindern dass es beseitigt wird, sie bieten eine Lösung. Geschäftsmodel von BigPharma, dem Staat, und vielen anderen. Politik verursacht Preiserhöhungen und nimmt durch den prozentualen Steueranteil (der die Dinge umso teurer macht) mehr ein --> Politik verteilt einen kleinen Teil davon als Hilfen an die Bürger weil alles wegen der höheren Macht - der "Inflation" so teuer ist.

aber ist doch eh egal, wenn man sich die Gesellschaft ansieht wo alle brav die Maske tragen bis sie sie nicht mehr tragen müssen, weil Politiker das willkürlich festlegen...

Ich habe zwei Lightning Wallets. Wallet of Satoshi und Blue Wallet. Ich sehe das eher als kleine Geldbörse für kleine Zahlungen. Da liegen keine großen Beträge drauf. Insofern für mich ok, dass die custodial sind.

Ich habe auch versucht meinen Bitcoin / Lightning Node bei Blue Wallet einzubinden. Geht zwar, aber das Rebalancing der Lightning Kanäle ist echt schwierig für kleine Nodes ohne viel Traffic in beide Richtungen.

Hab mich jetzt auch bei MidJourney angemeldet. Zahlst Du das was? Es sind ja glaub ich nur die ersten 25 Bilder kostenlos.

Obwohl ich mich mit BTC und ETH usw. auseinander Gesetz hatte, komm ich nicht mehr hinterher. Das hat natürlich damit zu tun, dass ich mich nicht mehr damit beschäftige, aber auch weil es immer komplizierter zu sein scheint. BTC habe ich nicht mehr, nur noch ETH, ADA und HBAR und das liegt alles bei Binance, nachdem die Zahlen bei Coinbase so massiv schlecht waren.

Am liebsten würde ich alles offline aufbewahren. Aber einen Ledger möchte ich auch nicht. Auch USB -Sticks können unwiederbringlich beschädigt werden, wenn sie dauerhaft ohne Strom sind. Wir hatten auch mal eine Speicherkarte mit Hochzeitsfotos die im Betrieb versagt hat. Eingeschickt. Die Ursache wurde gefunden, aber man sagte uns, dass eine Wiederherstellung der Daten wohl nicht geht. Versuchen könnte man es, für 800 Euro.....

Also bleibt nur einen Paperwallet und dann wird es gleich noch komplizierter und eine richtige Dokumentation wie und wo ich mein ETH wieder verkaufen kann, scheint es auch nicht mehr zu geben.
Vielleicht habt ihr nen Tipp dazu

Servus,

Die BTC Community rühmt sich damit, das es dafür total Anonym sei,...
so mein Resümee vom letzten BTC Meetup der Maximalisten...

Hier ein Vortrag von Jeff Gallas CEO und innhaber von der Berliner Firma "FULMO"
auf dem letzten BTC Kongress BTC2022 in Innsbruck:

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***
**Und beim HIVE Meetup bzw. BTC Meetup in Leipzig hatten wir versucht via Lightning
https://v4v.app/ mit HBD die Getränke zu bezahlen, leider nicht gelungen... (Bericht folgt noch)**


![lightning.hive.btc.png](https://images.hive.blog/DQmYa1WUkTT1h4RHYopCfgnnwZYq5n84kWvvVf2hYaDf8wZ/lightning.hive.btc.png)

 lg !PGM mit etwas !hiqvote 🤠

Ich benutze keiner der genannten Wallets, aber ein sehr guter Punkt, den du hier ansprichst. Ich warte immer noch auf die NIOB Wallet und die scheint zu kommen. Chancen Risiko Verhältnis hier gerade sehr gut, was den Coin anbelangt. Ich denke dezentral ist wichtig und noch besser wäre es für mich, dass ich endlich meinen Ledger benutze ...

Ich habe lightning am ledger, sonst nutze ich lightning auch kaum. Ausser mit v4v.app aber da muss ich der App vertrauen...
!invest_vote

Hab mich noch nicht mit Lightning auseinander gesetzt. Da muss ich mal was nachholen. Danke😊